Neue Approbationsordnung: Können Studierende noch mehr Druck aushalten?

AW: @ Holger: Viele Anregungen

von Dr. Ralf Schabik am 31.08.2022 um 8:37 Uhr

Ein sehr guter Beitrag mit etlichen richtigen Beobachtungen und etlichen zielführenden Ansätzen !
Sie öffnen viele Fässer - die an den Grundfesten unseres Systems rütteln.
Mir drängen sich viele Fragen auf, von denen ich nur einige skizzieren möchte:
Was weckt Interesse von Menschen an einem Beruf ? Die Ausbildung ? Das später zu erwartende Gehalt ? Der später zu erwartende Beruf in seiner Gesamtheit ? Meine persönliche Einschätzung: Schon zu meiner Zeit hatte das Studium Licht- und Schattenseiten, mein "gemittelter Stundenlohn" war all die Jahre beschissen - aber ich habe NIE auch nur eine Sekunde meinen beruflichen Lebensweg bereut, liebe meinen BERUF noch immer.
Wer entscheidet auf Basis welcher Argumente über die Inhalte von Lehrplänen ? Natürlich würde auch ich die Frage "ein Semester Ionen und ein Semester titrieren" mit "zu viel des Guten" beantworten. Aber (vorsichtig gefragt) haben wir nicht bei JEDER Analyse wieder irgendwas gelernt, was uns in irgend einer Form irgendwo wieder als Erkenntnisgewinn genutzt hat ? Selbst die "komische" Legierung, die wir in Erlangen kochen mussten, war rückblickend unglaublich spannend. Wer kann denn WÄHREND der Ausbildung sagen, was man SPÄTER mal braucht ? Diese Fragestellung beginnt übrigens schon in der Vorschule und zieht sich durch die gesamte Schulzeit, ist aber selbst in Ausbildungsberufen nicht anders.
Thema "die Lehrenden" ... sehr, sehr wichtig, dass Sie das ansprechen. Es gibt "machtgeile", es gibt "kooperative" Lehrende. Ich bin bei Ihnen, dass Feedback berücksichtigt werden muss. Nur bedingt das, dass Feedback auch objektiv ist. Und das ist es oft leider nicht. Weil wir eine zunehmend facebookisierende Bewertungs"unkultur" haben. Daumen rauf oder runter - sonst nix. Ich habe an einer "meiner" Berufsfachschulen das Evaluationssystem mitentwickeln dürfen, habe Evaluationsbögen für Vortragsveranstaltungen mitgestaltet - und bis heute erkennen wir Schwachstellen. Alleine ein läppisches "Noten schlechter drei bitte kurz begründen" klappt in der Regel nicht. Wobei ich im Grundsatz 100 % bei Ihnen bin, dass schlechte Bewertungen entsprechende Konsequenzen haben müssen.
Verlängerung auf 10 Semester ? Auch von mir aus gerne. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass dann auch die Gehaltsvorstellungen steigen werden (verständlich) - doch will das die Gesellschaft zahlen ? Never !
"Mehr Freiheitsgrade" - auch hier 100 % Zustimmung. Nur brauchen die Studierenden das Rüstzeug, Freiheit auch zu nutzen.
Und hier schließe ich mit einer Generalkritik: Wir baden jetzt aus, was seit 20 (oder mehr ?) Jahren in der allgemeinen Schulausbildung kläglich vergeigt wurde. Eine "Reform" jagte die andere, eine "Reform" unausgegorener als die andere. Unsere Jugend ist keineswegs "dümmer" als die Generationen vorher, aber anders sozialisiert. Mit der Konsequenz, dass Probleme selbst wenn sie erkannt wurden, einfach nicht gelöst werden, weil die Lösungsvorschläge unpopulär sind. Das ist ein langes Thema, das mich auf mehreren Ebenen seit Jahren beschäftigt und ganz aktuell bei der Neuplanung unserer städtischen Grundschule, wo ich in den Diskussionen vom Glauben abfalle, wofür Geld eingeplant wird - und welche elementaren Grundvoraussetzungen für eine zielführende Ausbildung "vergessen" werden.

Fazit: Lange Mail - und dabei noch nicht einmal konkrete Lösungsvorschläge zur Diskussion eingebracht.
Sie haben das Thema mit "Organisation des Studiums und Berufs" wunderschön umschrieben. Das geht nur gemeinsam und ohne Scheuklappen. Ich sage ganz ehrlich, dass ich die Zusammensetzung des Gremiums, das den aktuellen "Vorschlag" entworfen hat, NICHT zielführend finde. Mir waren da zu wenige Leute drin, die authentisch aus der Berufspraxis heraus mitgewirkt haben. Von daher würde ich trotz erkennbaren Zeitdrucks gerne noch eine Schleife drehen und das Konzept nochmal sorgfältig überdenken.

AW: aushalten "können" oder "

von Thomas Kerlag am 26.08.2022 um 20:27 Uhr

Toll dieser "Schaffe Schaffe Pathos"
Zur vollständigen Leibeigenschaft gehört aber, dass man ähnlich wie die Angestellten entsprechend unterbezahlt ist. Wer den "Everybodies Depp Beruf" studiert ist selbst schuld.
Die Gesellschaft kümmert sich um so manches Randproblem. Für Pharmaziestudierende interessiert sich kein Mensch! Gute Vorbereitung
für kommende Prügelknaben,-Mädchen in diesem infantilisierten Beruf für gute Schüler mit mangelndem Selbstbewusstsein

AW: @ Thomas Kerlag

von Dr. Ralf Schabik am 26.08.2022 um 20:37 Uhr

"Schaffe, schaffe" sollte man nur ins Lächerliche ziehen, wenn man NICHT davon profitiert, was mit "schaffe, schaffe" in diesem Lande über Jahrzehnte erreicht wurde. Heute ereifern sich die faulen Deutschen, dass ihre Koffer am Flughafen nicht verladen werden, weil niemand (mehr) da ist, der in die Hände spuckt und anpackt.
Und was die Leidenschaft anbelangt: Ich habe von 26 Jahren Selbständigkeit 24 Jahre lang WENIGER Einkommen gehabt als approbierte Mitarbeitende. Und DENNOCH hat mir Pharmazie, meine Apotheke immer Freude gemacht. Traurig gemacht hat mich nur das fehlende Selbstbewusstsein und die Einsatzbereitschaft der Pharmazeuten, den verdammten Bürokraten Paroli zu bieten.

AW: @ Dr. Schabik

von Anita Peter am 27.08.2022 um 11:20 Uhr

Sie haben völlig Recht Herr Kollege. Die Wohlstandsverwahrlosung kombiniert mit Wokeness-Irsinn, Cancel Culture und unfähigen Politikern lässt das von Ihnen beschriebene Szenario sehr bald Realität werden.
Ganz nach Otto Fürst von Bismarck:
Die erste Generation schafft Vermögen, die zweite verwaltet Vermögen, die dritte studiert Kunstgeschichte, und die vierte verkommt.

AW: @ Anita Peter

von Dr. Ralf Schabik am 27.08.2022 um 12:52 Uhr

Ich kann die Begriffe "wokeness" und "cancel-culture" nicht mehr hören. Die Begriffe werden inflationär verwendet (Sie sind hier ausdrücklich NICHT angesprochen !), aber kaum jemand macht sich Gedanken über die PROBLEME, um die es eigentlich geht. "Woke" Zeitgenossen sind sehr häufig extrem intolerant, verschließen sich sachlichen Argumenten reflexartig und vor allem: SCHADEN viel zu oft der eigentlich wichtigen Sache, für die sie eintreten (wollen). Ich kenne genügend Menschen, die - aus welchen Gründen auch immer - ausdrücklich zu schützen sind. Schlimm genug, DASS Schutzbedürftigkeit überhaupt besteht. Aber weder hilft es dunkelhäutigen Mitbürgern, wenn Mohren-Apotheken umbenannt werden, noch gleichgeschlechtlich veranlagten Menschen, wenn Regenbogenfahnen aufgehängt werden, noch unserer geschundenen Umwelt, wenn sich "Aktivisten" irgendwo festkleben und damit Unschuldige nötigen. Und die ehrliche Gleichberechtigung von Mann und Frau, die gerade in der Pandemie unter die Räder gekommen ist (weil oft gerade die FRAUEN KRITIS-Beruf und Familie aufopferungsvoll gestemmt haben) - die retten wir nicht durch bescheuerte Sternchen und andere Verballhornungen der deutschen Sprache.

Und um den Bogen zurück zur Approbationsordnung zu schlagen: Wir brauchen keine woken "Public-Health-Beauftragten" bei unserem beruflichen Nachwuchs, sondern wir müssen GEMEINSAM die Anforderungsprofile an die Ausbildungsordnungen (gilt für Studium, PTA und PKA und übrigens die allermeisten anderen Berufe gleichermaßen) definieren und bestehende Lehrpläne entsprechend justieren. Es kann aber keine Lösung sein, Ausbildungen an ein derzeit um sich greifendes work-life-balance-feeling anzugleichen. Denn die ANFORDERUNGEN an Berufe wachsen, und irgendwann wird man feststellen, dass "Teilzeit" keine auf Dauer praktikable Lösung ist ... so schön es wäre.
Ausbildung IST Vollzeit, danach MUSS eine Weile Vollzeit gearbeitet werden - um zu ermöglichen, dass während Elternzeit, Pflege von Angehörigen und eigener Krankheit die Arbeitszeiten reduziert werden kann und dennoch finanzierbar bleibt.

AW: aushalten "können" oder "

von Thomas Kerlag am 30.08.2022 um 20:41 Uhr

Also es gibt doch noch etwas zwischen einem ängstlich agitierten Workoholik und einem Wohlstandsverwarlostem.
Überlassen wir doch die Ansprache unseres Reptilienhirns den Autokraten.